«Первый ребенок – девочка? Жаль, так просто не выкинешь ее в воду…»


Про индийские реалии рассказала правозащитница Мридула Гош

«Перша дитина – і дівчинка? Шкода, так просто не викинеш її у воду...»

«Бездействие полиции после изнасилования спровоцировала массовые протесты», «В аварии погибли 40 человек», «Чиновника поймали на взятке». Это лента новостей не украинских, а индийских медиа. Страна с населением 25 Украин и величиной 5,5 Украин, имеет схожие проблемы и вызовы. Приоткрыть реалии индийской жизни нам удалось с право-защитницей Мрідулою Гош (на фото).

«Перша дитина – і дівчинка? Шкода, так просто не викинеш її у воду...»

— Индия – страна контрастов, – говорит Мридула Гош. – За 66 лет независимости многое изменилось, но все равно в Индии есть еще очень много бедных, 250 млн. человек живут за чертой бедности. Почти половина из 1,25 млрд. людей живет в городах. Много индийцев живут в диаспоре. Это 36% ученых НАСА, 28% сотрудников IBM, 17% – INTEL… Также Индия – самая многочисленная демократия мира. Средний возраст в стране – 24 года. На 1000 мужчин у нас только 944 женщины.

— Вы свободно говорите, переводите на украинский. Трудно было научиться?

— Нужно знать язык страны, в которой живешь. Вы не найдете индийца, который знает только один язык. У нас две государственных – хинди и английский, а еще десятки региональных. Каждый индиец гарантированно знает несколько языков. Жаль, что в Индии до сих пор не открыли ни одной кафедры украинского языка и литературы. Русской – множество.

— Что знают в Индии об Украине?

— В основном индийцы идентифицируют Украину как часть России. Знают о Чернобыле, увлекаются фильмами Довженко. Индийцы очень любят кино. Болеют за Кличко. 2013-й был годом Украины в Индии, но там практически ничего не происходило. 2014-й будет годом Индии в Украине. Увидим.

— Какие сейчас самые большие проблемы Индии?

— Тотальная коррупция – от элиты до рядовых чиновников. Если в начале независимости был идеализм, то сейчас они все прагматичные – в использовании государственных должностей для собственного обогащения. В Индии происходят те же процессы, что и в Украине, только масштаб больше. Соответственно острота проблем ощущается сильнее. У нас очень заметное социальное расслоение – быстрое обогащение единиц и крайне убогое существование миллионов. Хотя в то же время происходит постепенное улучшение уровня жизни средних слоев. Когда в Индии было так: если ты всю жизнь работал слугой в доме богатого господина, твои дети тоже будут жить так. Теперь этого нет. Люди могут выучиться, получить хорошую работу… Сложно, но возможно.

Вот пример изменения в Индии. У моего дяди в небольшом городке случился микроинсульт. Это были праздники, и хороших врачей найти было невозможно. Мы обратились к местной маленькой убогой больнице, где нет современного оборудования. Но на месте были молодые специалисты. Операцию нужно было делать немедленно. Они ее провели блестяще. Дядя уже дома и чувствует себя прекрасно. Раньше человек в такой ситуации была обреченной на смерть… Это была бесплатная государственная больница. У врачей, как и учителей, судей, других держпрацівників, – высокие зарплаты. Это немного уменьшило коррупцию.

— Существует ли до сих пор кастовое разделение?

— Официально каст нет. Это запрещено конституцией. Но на практике есть… Однако сегодня молодежь иначе воспринимает это разделение. Эти вещи свойственны скорее селам, в определенных обрядах… Постепенно это становится устаревшим пережитком, исчезает. Этого не искореняют революционно, но трудно и долго эти традиции отходят, в течение поколений и десятилетий. Сейчас спикер индийского парламента – женщина, которая является дочерью лица из касты неприкасаемых.

— Вы упомянули о меньшее количество женщин. Это ли не следствие того, что индианки делают аборты, когда узнают пол ребенка, потому что девочку иметь менее выгодно и престижно?

— Это очень позорное явление, распространенное в Китае и Индии. Распространено не в бедных деревнях, а среди зажиточных средних слоев. Эта тенденция возникла с развитием технологий. Власть пытается с этим бороться. Аппараты УЗИ в государственных больницах программируют так, чтобы они не показывали пола ребенка. Врачам в государственных клиниках запрещено делать женщинам, беременным девочкам аборты. Существует масштабная пропагандистская кампания – «Не убивайте своих девочек!». Но существуют частные учреждения, которые за деньги делают все. У нас тоже действует похожая на китайскую система по ограничению количества детей в семье. Поэтому все хотят мальчика. Одним из последствий этой практики абортов стали изнасилования – для тысяч ребят нет пары…

Когда я родилась, первый ребенок в семье, к отцу пришла старшая родственница. И говорит: «Вот имеешь, первая – девочка. Жаль, не те времена. Так просто не возьмешь и не выкинешь ее в воду…». В нашем обществе, если ты родилась женщиной, следует приложить в десять раз больше усилий, чтобы доказать, что ты чего-то стоишь. И так на протяжении всей жизни.

— Какова реакция на те изнасилования? Как борются с ними?

— Люди возмущены. Они хотят вешать насильников на столбах. Око за Око. Но это не решит проблемы… Нужно, чтобы родители и общество занимались воспитанием ребят. Ведь эти насильники тоже чьи-то дети, родственники, соседи… Добавила масла в огонь непрофессиональная работа полиции и ее коррумпированность. Теперь возникли женские отряды полиции, наказали некоторых полицейских…

— Из фильма «Миллионер из трущоб» получили 150 млн. долл. прибыли. А главному герою заплатили гонорар – две тыс. долл. Другим детям-актерам тоже заплатили смешные деньги…

— Это цинично и плохо. Но я даже слышала от некоторых, что большие деньги погубили бы парня. Мол, он бы не переварил внезапного обогащения. Это как заворот кишок у голодного, когда тот съест хлеба… Другие говорили, если бы он не сыграл этой роли, то не было бы и двух тысяч, а сидел бы голодный, как остальные тамошних детей…

Справка «ВЗ»

Мридула Гош родилась в 1961-м в Калькутте, в семье известного врача и общественного деятеля. В 1984-1989-м учился в Киеве на факультете международных отношений и права. Мридула – правозащитник, политолог, поэт, переводчик, журналист. Возглавляет Восточноевропейский институт развития, осуществляющий проекты в области прав человека. Работала в представительстве ООН, была главным редактором журнала Eastern Economist, членом правления Международного фонда «Возрождение». Автор первого перевода произведений украинской литературы на языке бенгали (на этом языке говорит 250 млн. людей). Инициатор создания Центра Тагора в Украине, который популяризирует индийскую культуру и диалог между странами.

Фото Андрея САВЧИШИНА