Новая грузинская власть, рассказал народный депутат Степан Курпиль, угрожает президенту Саакашвили уголовным преследованием

В Тбилиси впервые состоялось заседание комитета по политическим вопросам, защиты прав человека и демократии Парламентской ассамблеи Восточного партнерства «Евронест» (депутаты Европарламента, а также парламентов Украины, Молдовы, Азербайджана, Армении и Грузии). Делегаты «Евронеста» встретились с депутатами от грузинской оппозиции и большинства. По мнению лидера грузинской меньшинства Давида Бакрадзе, депутаты Европарламента были обеспокоены ухудшением уровня демократии в Грузии и неопределенностью внешнего курса нового правительства в Тбилиси. В провластных депутатов — диаметрально противоположное впечатление. Делегаты «Евронест» встретились с президентом Грузии Михаилом Саакашвили и премьером Бидзиной Иванишвили. Относительно изменений в Грузии «ВЗ» пообщался с членом Постоянной делегации Верховной Рады в «Євронесті» Степаном Курпилем.

—Встреча проходила на фоне внутреннего политического конфликта в Грузии, — рассказал Степан Курпиль. — Конфронтация между Саакашвили и Иванишвили набрала острых форм. Новая власть пытается обвинить предшественников в отсутствии демократии, что, мол, никакой борьбы с коррупцией не было. Как будто Саакашвили использовал коррупцию внизу, а наверху она процветала. Я не согласен, ведь рыба гниет с головы. Если наверху коррупция процветает, то внизу ее побороть невозможно. Саакашвили обвиняют в том, что присвоил или использовал нецелевым методом два млрд. долл. Лидер большинства от «Грузинской мечты» сказал, что президент должен сидеть в своем дворце до конца полномочий и никуда не выходить, а хлеб и воду ему будут приносить. Намек, что на президента ждет уголовное преследование… Это все негативно отражается на ситуации в Грузии и на ее имидже.

Когда общаешься с депутатами большинства, они соглашаются, что изменения к лучшему все-таки произошли. Когда Саакашвили пришел к власти, то бюджет Грузии был 400 млн. долл., когда идет, то этот бюджет — более 4 млрд. долл. При этом в Грузии за время его правления не построили новых грандиозных заводов. Это свидетельствует, что ему удалось наладить систему сбора налогов, систему, в которой бизнесу комфортно работать, удалось побороть организованную преступность. Там кассовые аппараты во всех магазинчиках, ресторанах, везде, где предоставлялись услуги, присоединенные к единому серверу в министерстве финансов. Правительство мог знать, сколько в течение дня в стране было выпито вина и какого, сколько шашлыков было потреблено… Они всегда знают, что, где и сколько заплачено и потрачено. Эта система хорошо отработана, и было бы обидно, если бы произошло отката назад. Грузины признаются, что не хотели бы возвращаться к былым временам. Но новая власть пытается нивелировать достижения Саакашвили. Представить режим Саакашвили как недемократический и преступный.

— Как вели себя между собой представители власти и оппозиции?

— Например, нынешний и прошлый министры по евроинтеграции устроили на заседании открытую ссору. В драку это не переросло, но градус дискуссии был очень высоким. Это были взаимные обвинения. Сейчас около 20 бывших грузинских высокопоставленных чиновников арестованы, зато из тюрем выпустили сотни заключенных. Новый режим говорит, что это политические заключенные. А президент говорит, что это криминал.

— Заметный откат назад на улицах?

— Изменилась сама атмосфера. Мы ехали по дороге из Тбилиси. Наш водитель-грузин обратил внимание, что грузины перестали соблюдать правила дорожного движения. Сказал, что еще до выборов 1 октября 2012-го такого не было, все боялись нарушить правила и попасть на глаза полиции, ведь сразу штраф, и ничем не откупишься. А сейчас ездят развязно, несмотря на правила. До прихода Саакашвили в Грузии вообще не было разметок на дорогах. Можно представить, какова была культура вождения. Это только один бытовой пример, а таких много.

— Почему Саакашвили проиграл на выборах, если так много сделал?

— Саакашвили добился много в борьбе с коррупцией и преступностью, наповнен-ни бюд-жету, наведению порядка в государстве, развитии инфраструктуры и туристической сферы. Однако основная масса людей в Грузии живет очень бедно (ВВП по ППС на душу населения в Грузии — 5491 долл. на год, в Украине — 7598 долл.). Это повлияло на результаты выборов. «Грузинская мечта» наобещала «золотые горы», и люди клюнули. Было много обиженных режимом, которые потеряли работу, взятки. Таких было сотни тысяч в 4,5-миллионной стране. Когда Саакашвили пришел к власти, то уволил 30 тысяч гаишников. Таким образом уничтожил коррумпированную сеть, нажив одновременно столько же врагов. Плюс члены их семей. Они потом, конечно же, за него не голосовали. Да и сам Саакашвили долго был при власти, поэтому немного оторвался от реалий. Может, он не всегда адекватно реагировал на действия оппозиции, иногда слишком жестко. На его поражение повлияли результаты российско-грузинской войны Грузия потеряла 20% территории. Она их и так не контролировала, но все-таки это было иначе, чем сейчас. У победы много отцов, у поражения — один виновник.

— Насколько устойчива партия Саакашвили «Единое национальное движение» (ЕНД)?

— Существует часть твердых, но существует часть тех, которые уже перебежали к большинству — «тушки». Сейчас официально Иванишвили не хватает семи голосов для конституционного большинства (на выборах «Грузинская мечта» получила 85 мандатов, а ЕНД — 65), но неофициально говорят, что он уже имеет такое большинство, и вскоре это проявится. Большинство в парламенте требует, чтобы Саакашвили ушел досрочно в отставку, не добыл своего срока до октября, как ему положено по конституции.

— Какие впечатления от поездок самой Грузией?

— Грузины поражают своим гостеприимством, открытостью, доброжелательностью. Тбилиси — ухоженный город, в котором выросли новые гостиницы, дома. Много еще строится. Но, если заглянуть в боковые улицы, то можно заметить признаки бедности — шанхай, трущобы. Как люди живут в этих развалинах, трудно представить. Когда мы ехали в Кахетию, то обратили внимание, что села очень бедные, дома ободранные, у многих разбиты окна. Хотя Саакашвили прилагал усилия, чтобы улучшить инфраструктуру, всего одним махом не изменишь.

В старой столице Грузии, Мцхете, правительство выделило средства, чтобы перекрыть крыши в городе и отремонтировать фасады. Это было сделано. Все, что во дворах, люди должны сделать сами. Но не сделали, поэтому внутри осталась нищета. Новая власть критикует Саакашвили, что он, мол, занимался только фасадами, поэтому его правления называют «фасадной демократией». Но это хорошо, что он занимался крышами и фасадами, потому что если бы он этого не делал, то никто бы этого до сих пор не сделал. Мцхета выглядит, словно кукла, — ухоженная старая часть привлекает туристов. Грузия может частично наполнять свой бюджет по туризму. Потому что у страны нет крупной промышленности, с которой можно жить.

В Тбилиси строится новое украинское посольство вместе с квартирами для представителей дипведомства. Посол Украины Василий Цыбенко надеется, что оно будет открыто в июне. Это будет самое красивое посольство в Грузии.

— Как во всей этой ситуации чувствует себя сам Саакашвили?

— Саакашвили выражает сожаление по поводу действий новой власти — недавно его не пустили в парламент, чтобы провозгласил обращение к народу. Он хотел с этим обращением выступить в национальной библиотеке. И власть организовала митинг из криминальных элементов, которые его не допустили к зданию, где были иностранные дипломаты. Произошли столкновения сторонников Саакашвили и Иванишвили. Президент сказал, что это недопустимо. В общем, Саакашвили производит впечатление человека, который не надеялась проиграть. Похоже, он подвергся сильному удару, не надеялся, что его усилия так оценят грузины. Даже внешне изменился, помарнів.

Российский публицист Юлия ЛАТЫНИНА: «Чтобы получить власть, надо обещать булки на деревьях…»

Иванишвили до выборов обещал сельскому хозяйству без-кош-товні удобрения, горюче-смазочные материалы, снизить цены на бензин и ЖКХ, втрое повысить пенсии, снизить ставки по кредитам, вложить в сельское хозяйство 1 млрд. долл., бесплатное медицинское обслуживание… В результате — ничего…

Очевидно, любая сознательная лицо должно предположить, что за эти месяцы рейтинг Иванишвили упал. Обещал снизить цены не снизил, обещал повысить пенсии — не повысил, обещал вложить миллиард — не вложил, обещал разоблачить элитарную коррупцию — не разоблачил. Ничуть не так! Если бы президентские выборы состоялись сейчас, то «мечтатели» набрали бы 60%, а ЕНД — 13%.

Печальная история. В бедной стране, чтобы получить и сохранить власть, надо делать одно, а чтобы обеспечить процветание стране, — другое. Чтобы получить власть, надо обещать народу булки на деревьях, и создать круг сторонников, которые имеют доступ к привилегиям и насилию, и за счет этого становятся верной опорой правителя. Сторонникам следует давать деньги, а черни — обещания. Врагов надо убивать и сажать. То есть следует сделать так, чтобы чернь мечтала, приближенные воровали и грабили, а враги были в могиле или в тюрьме…